テク速( ´・∀・` )

IT系・テクノロジーのニュースの2chまとめです( ´・∀・` )

    エンジニア

    1: 名無しマン 2016/05/16(月) 21:37:22.98 ID:???
    雑談しようぜ

    2: 名無しマン 2016/06/01(水) 23:20:34.10 ID:pe4KIaCq
    Linuxサーバで、L3スイッチのHG ProCurveの各ポートの送信、受信の通信量を取得するシェルを作成したいのですが、お教えいただけますでしょうか?
    このシェルをcronにて回し、定期的にログを取得したいと考えております。
    お恥ずかしながら当方初心者なもので、、、よろしくお願いいたします。

    3: 名無しマン 2016/06/10(金) 22:23:32.64 ID:???
    >>2
    snmpで拾ってくるんじゃダメなの?
    シェルでやるとなるとexpect使って認証してコマンド打って帰ってきた結果を加工してーってめっちゃ面倒臭いと思うんだけど。

    8: 名無しマン 2016/07/09(土) 10:16:59.40 ID:???
    >>2
    リソースあるならZabbixで見るのおすすめ
    HPなら探せばたいていtemplate見つかる
    あとはサーバのトラフィック確認できれば済むのであればmuninが死ぬほど簡単

    5: 名無しマン 2016/06/30(木) 23:41:41.17 ID:7syNQthr
    ネットワークエンジニアってどこに生息してるの?

    6: 名無しマン 2016/07/03(日) 16:53:11.42 ID:???
    ここにはいません

    7: 名無しマン 2016/07/07(木) 11:23:52.57 ID:mK64V0bV
    じゃあどこにいるんだよ!!

    10: 名無しマン 2016/07/15(金) 19:53:47.04 ID:???
    オレネットワークエンジニアだよ
    サーバは全く分からんよ

    11: 名無しマン 2016/07/16(土) 17:02:47.41 ID:XY5FaAqd
    L2~L4レベルならサーバ知識は不要だね

    12: 名無しマン 2016/07/16(土) 20:02:05.96 ID:???
    >>11
    なんでなの?
    詳しくないから教えて!

    13: 名無しマン 2016/07/27(水) 18:45:32.29 ID:???
    >>12
    キャリアのNOCに詰めてるとまじでそんな感じ
    下手するとDNSって単語が出てきたら「それ○○課でインシデントチケット切っといて」で終わるようなとこもある

    16: 名無しマン 2016/07/31(日) 13:53:29.65 ID:???
    >>13
    アプリケーション寄りのエンジニアはマジ基地で
    ネットワーク経路の見直しをする前に
    アプリケーションの設定の見直しをしやがる
    ほんと、死ねばいいと思う

    29: 名無しマン 2017/01/23(月) 17:23:58.72 ID:1M4NzEQU
    減価償却されたシスコやヤマハのネット機器貰えそうなんだけど売ったら会社に言われたりするかね。

    30: 名無しマン 2017/01/23(月) 20:21:18.24 ID:???
    コンフィグとか消してない状態で転売したのを
    geekな女神が拾ったらネット上に晒し上げられる

    31: 名無しマン 2017/01/24(火) 09:19:17.30 ID:8Mp3klvd
    さすがにコンフィグ初期化はするけどねー
    うーん小遣い欲しい、日本のITエンジニアは薄給だなぁ、別の会社で同じ仕事してる友達の外人は800万貰ってんのに。

    40: 名無しマン 2017/06/23(金) 21:47:11.45 ID:???
    インフラで仕事できる人って結局開発経験者だよね?

    41: 名無しマン 2017/07/01(土) 12:50:55.31 ID:???
    希望叶わずネットワークエンジニア配属予定の新卒です
    全く興味のない分野ですか、ネットワークエンジニアは仕事上何を楽しみにすればいいですか?

    42: 名無しマン 2017/07/01(土) 20:40:52.93 ID:???
    >>41
    普段何気なく使ってるインターネットの仕組みを勉強してみると新しい発見があってやる気が出たりするかも

    44: 名無しマン 2017/07/05(水) 00:49:57.68 ID:???
    >>41
    自分が関わったものが稼働すると嬉しいと思うよ

    51: 名無しマン 2017/07/21(金) 22:36:27.17 ID:???
    自社システムのAWS移行でローレイヤーしかやってこなかった連中が悲惨な状況だわ

    82: 名無しマン 2017/10/02(月) 02:59:13.42 ID:???
    ネットワークの何がおもろいねん?

    83: 名無しマン 2017/10/06(金) 23:42:07.56 ID:???
    おもろいというより大事やね
    スタンドアロンシステムなんてもうほとんどないわけで
    クラサバにしてもクラウドにしてもネットワーク抜きに語れないし
    つまりネットワークは全ての基礎やな
    ネットワークインフラが不安定だとどんな優秀なシステムも載らない

    やり甲斐というならやはり大規模ネットワークを構築仕上げたときかな

    88: 名無しマン 2017/10/10(火) 19:27:49.51 ID:???
    未経験でネットワークエンジニアに応募してみたら1次通っちゃって次適性検査があるんだけどネットワークについての試験みたいなのあるんだろうか
    知識皆無なんだよなとりあえず勉強はするけど
    英語力の試験とかあったらどうしよう・・・

    89: 名無しマン 2017/10/11(水) 09:38:56.00 ID:???
    インフラと言っても広義じゃん
    どの領域まで面倒見るかは会社によって定義が異なるよな

    90: 名無しマン 2017/10/11(水) 18:19:07.61 ID:tKN7en30
    プログラミング以外なんでもやらされるな
    今後はプログラミングもやらなきゃならなくなりそうだけど

    94: 名無しマン 2017/10/19(木) 21:22:34.85 ID:???
    上流まで行けば給料は良いんでしょ?

    95: 名無しマン 2017/10/24(火) 08:48:11.69 ID:???
    しょぼい設計やってて時給3500円ぐらいかな

    99: 名無しマン 2017/10/28(土) 21:41:24.02 ID:+gCUylhb
    >>95
    いいなあ、こっちはおおがかりなSWの設定をやっていて
    時給1550円だよ・・・。

    102: 名無しマン 2017/11/10(金) 12:13:45.31 ID:???
    >>99
    俺なんか1250円だったぞ
    ちなみに残業代は30hまで

    105: 名無しマン 2017/11/16(木) 00:32:08.03 ID:???
    時給1000円台はピンハネされすぎだよ
    3000円は自分の会社に入ってるはず
    今、NWエンジニアは売り手市場だし

    106: 名無しマン 2017/11/16(木) 11:17:13.21 ID:???
    >>105
    マジか?需要減ってね?ネットワーク

    112: 名無しマン 2017/11/19(日) 13:47:14.36 ID:tMySVlYU
    >>105
    やっぱ、そうなんだ。転職しようかねえ…
    設計・運用はいい加減だし、奴らの雑な仕事のしりぬぐいを全部うちがしているし…
    K○○Iの設定作業はもう勘弁

    114: 名無しマン 2017/11/21(火) 08:50:53.92 ID:???
    >>112
    タウンワークでネットワークエンジニアで検索してみなよ
    時給3000円はゴロゴロあるよ
    正社員にこだわらなければとりあえず2年くらいやって
    年収あげてさらに転職すればいいとこ入れる

    117: 名無しマン 2017/11/28(火) 01:02:55.88 ID:7JvluPVJ
    既に14連勤でつらい

    162: 名無しマン 2018/05/26(土) 17:35:01.71 ID:???
    インフラ屋はプログラミングは出来るん?

    163: 名無しマン 2018/05/26(土) 19:47:00.35 ID:???
    できなきゃはなしにならんだろ
    Config設定するのだって立派なプログラミングに思える

    164: 名無しマン 2018/05/26(土) 20:19:51.88 ID:???
    プログラミングはスクラッチからゴリゴリ書く様なレベルじゃないけど、デバッグとか修正とかはできる程度かな

    インフラ屋はプログラミングよりもオンサイトであれこれ対応したり設定見直したり原因特定して解決したりとかそういう職柄だから、出来るか出来ないかで言えば後者が多いよ

    とは言え、基礎的なプログラミングを知らない人は少ないと思うけどね

    224: 名無しマン 2018/07/31(火) 13:56:09.43 ID:???
    サーバに「よーし良い子だ」って話しかけてる同僚が怖い

    228: 名無しマン 2018/08/01(水) 18:36:19.34 ID:???
    新卒2年目でネットワークからサーバに社内で仕事変えたけど、サーバのほうが合ってる気がする。ネットワークとサーバで向き不向きってあると思いますか?

    229: 名無しマン 2018/08/03(金) 21:29:21.98 ID:???
    サーバでもEnd-to-Endの通信するのにTCP/IPの知識は少なからず必要だし
    NWはサービス提供するサーバあっての基盤だし
    向き不向きの好み以前に、相互補完の関係性でしょ

    どの道、日本様でインフラ屋として参入すると
    NWに始まりサーバからミドルウェアやスクリプトまで見ることになる悲劇すらあるし
    これにストレージとかDBが加わったら悪夢ですよ

    240: 名無しマン 2018/08/10(金) 20:28:42.37 ID:Rw9diz7S
    今23歳でネットワークの知識皆無なのにとある会社のネットワークエンジニアの面接が進んで今度最終があるんだが何か気をつけることある?

    242: 名無しマン 2018/08/11(土) 06:42:42.81 ID:???
    >>240
    知識皆無で大丈夫な理由
    先任がいてその人の作業を引き継がせるから知識皆無でもいいってのはアリ
    ネットワークできる人がいなくて誰でもいいって理由ならナシ

    265: 名無しマン 2018/09/11(火) 22:51:46.70 ID:mkzv1Nd6
    新卒で、ネットワークエンジニアになるド素人ですけど、
    何かわかり易くて、おすすめの本とか雑誌ってあります?
    とりあえず、CCNA取得しようと本漁ってるけど、難しくて・・・

    266: 名無しマン 2018/09/11(火) 23:55:48.81 ID:???
    余ってるPCにLinuxいれて中古ルーター買って好きにいじれ

    277: 名無しマン 2018/10/01(月) 21:57:43.41 ID:VmKhhL3u
    ワイ中途未経験ネットワークエンジニア 上司からお前は向いてない無理だと二週間で言われる

    280: 名無しマン 2018/10/05(金) 12:14:02.58 ID:ETQLjPtu
    未経験で今月からNEになったんだが今年中にccna取れって言われたんだが未経験で今年中にccnaとれって可能なんか?
    参考書分厚いしくそ難しそうなんだが

    282: 名無しマン 2018/10/05(金) 16:58:45.49 ID:???
    気合い入れれば1ヶ月くらいで取れる

    283: 名無しマン 2018/10/06(土) 10:50:33.63 ID:anvW0SMd
    マジで未経験から1ヶ月で取得可能なん?

    284: 名無しマン 2018/10/06(土) 10:58:15.44 ID:???
    取れるやつも取れないやつもいる

    285: 名無しマン 2018/10/07(日) 05:49:38.61 ID:???
    俺は2年掛かった

    hr_tokushu_photo_1072_1_B7YH14


    1: 名無しマン 2018/07/20(金) 05:56:04.59 ID:CAP_USER
     大手電機メーカーが、人工知能(AI)やIoT(モノのインターネット)、ビッグデータなどに精通した技術者の育成を急いでいる。こうした先端ITに習熟した人材が大幅に不足しており、外部からの採用だけでは追い付かないためだ。

     日立製作所はグループの育成プログラムを整備し、ビッグデータを解析する「データサイエンティスト」を、現在の700人から2021年度までに3000人に増やす方針だ。主力事業である鉄道などの運用技術のほか、AIの要件も加えた独自の認定制度を設ける。

     日立は、高度なデータ分析による消費者の需要予測や生産現場の課題解決といった提案型サービスを強化している。

     富士通も社内教育を強化しており、AIの専門技術者を18年度中に1500人に拡充する。約2年前は700人だった。

     NECは20年度までにAIに関わる中核的な人材を現在の約1.4倍の1000人に増やす。若手も活躍できる研究拠点を米国に設置した。新野隆社長は「(研究を)事業化できる会社ということを見せていきたい」と人材育成を加速させる考えだ。

     7月からはソニーがロボット研究の第一人者である大阪大の石黒浩教授を非常勤研究員に招請。東芝もIoT強化を目的に日本IBMから幹部を招くなど人材の争奪戦も激しい。電機メーカー関係者は「AIなどは自動車メーカーをはじめあらゆる業態が強化しており、簡単には優秀な人材を獲得できない」と嘆く。

     経済産業省は、国内の先端IT人材が18年時点で約3万2000人不足していると推計した。20年には不足数が約4万8000人に拡大するという。

     IT大手ワークスアプリケーションズ(東京)の牧野正幸最高経営責任者(CEO)は「日本のデータサイエンティストの人材数は世界の上位10位に入れない」と警告。大学と企業が連携した育成が急務だと訴える。
    2018.7.20 05:00
    https://www.sankeibiz.jp/business/news/180720/bsb1807200500001-n1.htm

    13: 名無しマン 2018/07/20(金) 07:02:05.57 ID:JYIXG7Vp
    >>1
    これ人手不足じゃなくて「人材不足」だからな
    氷河期とか言い出すなよw

    AIの数学を理解出来るのはほんの一部の天才だけだからね

    19: 名無しマン 2018/07/20(金) 07:27:36.41 ID:J7IDhugH
    >>13
    >AIの数学を理解出来るのはほんの一部の天才だけだからね
    理論自体はそこまで難しく無くてすごくシンプル
    だからつい先日までバカにされてたぐらい
    ただしアーキテクチャにはアイデアが必要
    日本の教育に欠けてる部分だね

    21: 名無しマン 2018/07/20(金) 07:42:15.42 ID:A3VbFXFU
    >>1
    別にIT技術者だけではない。
    ライン工まで足らないのではないの?
    いい加減給料を増やせよ。

    163: 名無しマン 2018/07/21(土) 14:29:46.24 ID:KJWN1278
    >>1
    今の優秀な学生は、この辺の企業には行きたくないだろうな・・・

    2: 名無しマン 2018/07/20(金) 06:17:59.42 ID:brkXtNZK
    電機の主力てリストラだろう?

    110: 名無しマン 2018/07/20(金) 20:47:16.22 ID:rJPPC2Lb
    >>2
    だよな。

    136: 名無しマン 2018/07/21(土) 05:39:10.70 ID:YFdRIgvP
    >>2で答え出てた

    4: 名無しマン 2018/07/20(金) 06:28:17.22 ID:BCrqh9hW
    で、またリストラすんだろ?
    集まるかね?

    5: 名無しマン 2018/07/20(金) 06:30:18.44 ID:ZZYysfAj
    高額給与で釣るしかない

    26: 名無しマン 2018/07/20(金) 07:54:02.17 ID:Ak8aN6g8
    >>5
    日本企業から見た「高額給与」で釣れるかなぁ?

    8: 名無しマン 2018/07/20(金) 06:43:12.79 ID:4tZ5s/Mv
    最先端の知識、技術を持つ新卒を雇いたい
    新卒と言わないまでもだいにしんそつまでなら我慢する
    年収300万で!

    10: 名無しマン 2018/07/20(金) 06:47:48.22 ID:9HDLUzHm
    終身雇用なんて守る気ないんなら、年俸制の高報酬で人集めろ

    33: 名無しマン 2018/07/20(金) 08:10:21.33 ID:brkXtNZK
    >>10
    先ずは三菱電機見たいに100人超の役員連中をリストラ対象にしないと非効率的

    11: 名無しマン 2018/07/20(金) 06:50:27.60 ID:/FMYaouC
    リストラ進める先の見えない企業に入りたがる技術者なんているんでしょうかね?

    12: 名無しマン 2018/07/20(金) 06:59:58.37 ID:aAA33V7B
    日本企業の良さは、トントン上がって行く給与と、公務員的な安定性だった
    それが無くなった今となっては魅力ない

    給料低く上がらないのに年齢でリストラ、出る杭は打たれる文化
    技術者ならアメリカで稼いで早期リタイヤ狙う方がまだ魅力的

    22: 名無しマン 2018/07/20(金) 07:42:20.59 ID:m2/zZ9TM
    日本企業はもっと現場に権限与えるべき。
    たった5万円使うのに印鑑10個近くもらうとか意味が分からないから。

    42: 名無しマン 2018/07/20(金) 09:12:02.07 ID:/5dMJuHo
    >>22
    あるある過ぎて泣けてきたw

    74: 名無しマン 2018/07/20(金) 12:11:08.32 ID:dt42Svoe
    >>22

    本来その印鑑の数だけ現場担当者の責任を軽減する主旨で稟議書なるものは存在する筈なんだがね。

    まあ、現場担当者の年賞与総額位の独断専行権は許容しても良いと思う。
    対価が得られなかったら賞与考課を下げて複数年で回収すれば良いのだからな。

    30: 名無しマン 2018/07/20(金) 07:59:48.20 ID:MZ/ruvbk
    散々使い潰しておいてよく言うわ

    34: 名無しマン 2018/07/20(金) 08:31:46.67 ID:HiWZb7/h
    先見性がある有能な経営者がいなかったため、現場に必要な人材が足りないんだろ。

    35: 名無しマン 2018/07/20(金) 08:38:03.17 ID:aclglKP2
    もっと給料を引き上げないと東大生は入社しないよ

    36: 名無しマン 2018/07/20(金) 08:43:32.40 ID:m09AK0ia
    今どき残業大好きな電機メーカーで働きたい若者はいないだろ
    ましてやただでさえ需要が増えてるデータサイエンスやるとか

    40: 名無しマン 2018/07/20(金) 09:07:54.42 ID:8VzcHkWu
    技術を海外流出させるため、わざとずっこけて 救済必要な事態を演出
    そんな風にすら見える、日本の大手電機メーカーの体たらく

    44: 名無しマン 2018/07/20(金) 09:20:31.53 ID:5u7fByG5
    下請けのITドカタに丸投げすればええやん

    49: 名無しマン 2018/07/20(金) 09:48:30.65 ID:dP+V0Zss
    明らかに乗り遅れてるもんな。
    人材不足もあるけど、経営層の意識の問題の気がする。

    50: 名無しマン 2018/07/20(金) 09:51:06.15 ID:YmEe790Z
    最低年収1500万円だせるならフリーやめて就職してやるよ

    54: 名無しマン 2018/07/20(金) 10:01:00.83 ID:kx8pyDPw
    一時的なブームの人材て、またリストラ要員になるだけだから

    60: 名無しマン 2018/07/20(金) 10:17:21.73 ID:ViCEtUaN
    IT土方っていっつも人材不足だよな。俺も3年で辞めたけど
    新人がどんどんゾンビみたいになっていくもんな

    64: 名無しマン 2018/07/20(金) 10:28:53.06 ID:xuHihFEx
    結局AIもビジネスとして回せないんだろうな

    72: 名無しマン 2018/07/20(金) 11:50:39.82 ID:5TwGhoo4
    AIのエキスパートであれば引く手数多で、大手電機なんか行かずに年収1000万越えは余裕だからな

    75: 名無しマン 2018/07/20(金) 12:16:31.91 ID:Mb3Y0aod
    ソフトウェアを軽んじる風土が変わらないんだから
    何やっても無理無駄

    81: 名無しマン 2018/07/20(金) 12:56:46.16 ID:swN2nVoB
    優秀なIT技術者って雇うのに数千万は必要だろ
    育てても引き抜かれるんじゃないか

    84: 名無しマン 2018/07/20(金) 13:12:03.73 ID:hHhr1QZx
    今からなら普通は外資に行くな
    ハードウェア寄りならファーウェイだね
    ソフト寄りならアマゾン

    86: 名無しマン 2018/07/20(金) 13:33:52.42 ID:OqkXPXby
    新卒で年収3000万の世界に日本のポンコツ大手がついていけんだろ

    character_program_smart
    7: 名無し 2018/10/30(火) 18:43:33.27 ID:IJ9Lp8ZJ
    Pythonは初学に最適

    10: 名無し 2018/11/01(木) 14:00:18.77 ID:rG6revia
    >>7
    どうかな?変にListに何でも、入ってしまうため、型への配慮が出来ないカス量産してる気がしてるわ。

    11: 名無し 2018/11/01(木) 14:09:05.93 ID:VLboL17t
    rubyよりは良く出来てるよ

    16: 名無し 2018/11/02(金) 01:56:16.10 ID:isuRoynI
    pythonってインテリセンス機能ある環境少なくてもっとVSCodeが広まれば良いと思う。

    17: 名無し 2018/11/02(金) 03:20:47.24 ID:uEswLSnX
    型ヒントなんて使ったことない
    面倒だし

    18: 名無し 2018/11/02(金) 07:50:51.45 ID:iBdim2EP
    vscodeって使ったことないんだけど、どんな感じ?
    使っても結局vimに戻りそうな気がする。

    19: 名無し 2018/11/02(金) 10:14:51.25 ID:IJewM3/1
    >>18
    選択した部分をShift+Enterで実行する機能とGUIでデバッグできる所が便利
    しょっちゅうアップデートが入ったり、おせっかい機能が多数盛り込まれてるのがうざい
    一時的に構文を崩すと即エラー指摘してくるところとかうざい

    とりあえず使ってみて都合のいい場面だけ使うのがいいんじゃないかな

    26: 名無し 2018/11/02(金) 16:47:37.97 ID:sTKe9kQR
    >>19
    なるほど。ありがとう。ちょっと使ってみるわ。

    20: 名無し 2018/11/02(金) 10:15:01.96 ID:GLErshJd
    型ヒントといえば、デフォルト値とヒント両方つける事って出来ない?
    def func(x=None:list):
    みたいに書くとエラーになる

    33: 名無し 2018/11/10(土) 07:14:20.81 ID:M9NwmaJZ
    pythonでデスクトップアプリ作れるんですか?
    あとideってフリーであるんでしょうか
    idelというのは公式に入っているようですが、これはideといえるんです?

    35: 名無し 2018/11/10(土) 11:00:18.95 ID:bNK9noa6
    >>33
    デスクトップアプリ作れるよ。
    開発環境は VSCode いいね。教えてくれた人ありがとう。

    67: 名無し 2018/11/13(火) 20:37:55.74 ID:XRzYMoBo
    ジェネレーター式の意味を理解してないコードがエラー出ずに動く害

    69: 名無し 2018/11/14(水) 11:18:07.75 ID:Hh1ptiAj
    >>67
    どうみても正常です

    78: 名無し 2018/11/20(火) 18:46:59.72 ID:twdu89w5
    簡単なAI作って見たいと思っていますが、
    開発環境はどうするといいでしょう?
    Anaconda・VSCode辺りが良いのではないかと考えています。

    79: 名無し 2018/11/20(火) 20:44:48.38 ID:eXMfunJO
    十分じゃないすか
    問題は能力の方だよ

    80: 名無し 2018/11/20(火) 21:58:50.00 ID:twdu89w5
    すいません。
    どちらがいいでしょう?
    が抜けていました。

    81: 名無し 2018/11/20(火) 22:54:01.56 ID:SIaCA4bb
    ちょっとお試しならAnacondaだけでやればいいんじゃね
    つか比較おかしいから
    それぞれ何なのか調べとけ

    85: 名無し 2018/11/21(水) 07:48:37.44 ID:+fbKXDkI
    両方使ったらええやん

    90: 名無し 2018/11/21(水) 18:37:12.69 ID:EDQHKouT
    出来た!
    print(ctypes.cast(dataPointer,ctypes.POINTER((ctypes.c_double)))[0])

    143: 名無し 2018/12/03(月) 20:23:19.14 ID:vk8lh6jD
    python初心者です。
    回答お願いします。

    for i in range(100):
    for u range(100):
    if: <--①
    pass
    break
    else: <--②
    pass
    break
    else:
    continue
    break


    ①では内側のループだけbreak
    ②では内側と外側のループをbreakするにはどうすればいいですか?

    145: 名無し 2018/12/03(月) 20:36:38.36 ID:EaJkaXpw
    >>143
    フラグ変数を使う
    outer_break = False
    for i in range(100):
    for u in range(100):
    if ①:
    break
    else: #②
    outer_break=True
    break
    if outer_break:
    break

    146: 名無し 2018/12/03(月) 20:39:48.58 ID:EaJkaXpw
    >>143
    あるいはtry-exceptを使う
    class BreakOuter(Exception):
    pass

    try:
    for i in range(100):
    for u in range(100):
    if ①:
    break
    else:
    raise BreakOuter
    except BreakOuter:
    pass

    153: 名無し 2018/12/04(火) 12:49:55.61 ID:eKuwOju4
    raise って、例外処理機構か?

    Ruby では、ネストしたループから、一気に抜け出す、
    catch, throw という構文があるけど、

    Python には無いのか?

    156: 名無し 2018/12/04(火) 17:18:15.77 ID:tZo4U3wG
    >>153
    知る限り綺麗なのは無いですね。
    フラグを使うか、中のループを関数化して
    戻り値でbreakするって言う
    旧態然としたロジックを使ってます

    157: 名無し 2018/12/04(火) 17:20:54.42 ID:tZo4U3wG
    >>153
    そうです。例外処理機構です。
    だから、ループを抜けるために使うのは
    本当は駄目でしょうね。
    教えた人はわかってて書いてると思いますが

    158: 名無し 2018/12/04(火) 17:34:34.89 ID:MA/iyfZ3
    多重ループを抜けて即終了の関数で多重break処理の代わりにreturnでいいかと思ったことはある
    そもそもreturnは関数の最後に1回だけみたいに勝手に型にはめて書いてたから思いつかなかった
    その後そんな場面に遭遇してないのでやったことははないw

    159: 名無し 2018/12/04(火) 17:49:29.96 ID:qgvunLXb
    >>158
    途中でreturnはジッサイ便利

    160: 名無し 2018/12/04(火) 18:27:15.99 ID:MA/iyfZ3
    >>159
    そういう目的で多用するととんでもないものができそうだけど
    breakすら技量不足みたいな人間が見たら卒倒するようなw

    161: 名無し 2018/12/04(火) 19:31:19.54 ID:qgvunLXb
    >>160
    うん
    多用は禁物

    162: 名無し 2018/12/05(水) 05:47:31.36 ID:oxGlJnmc
    深いループを抜ける処理を書く必要があるときに、その部分だけメソッドの外に出してreturnで済ますことはたまによくある

    165: 名無し 2018/12/05(水) 09:08:35.47 ID:9LXb4nZY
    Cだとなんか許せる

    166: 名無し 2018/12/05(水) 09:29:37.25 ID:sYveP2hw
    pythonは諦めろ

    167: 名無し 2018/12/05(水) 10:22:44.38 ID:RWjY2KY8
    PHPだとbreak 2で2つ分ループ抜けられるね。
    gotoよりは構造的だと思うけど、採用している言語は少ないね。

    172: 名無し 2018/12/05(水) 18:25:37.39 ID:ia6HrgTH
    >>167
    PowerShell はループにラベルをつけて break ラベル名 でそのレベルまで抜けられる
    L1: foreach( ){
    foreach( ){
    if( ){
    break L1
    }
    }
    }
    構文的にはこれが一番わかりやすいと思う

    168: 名無し 2018/12/05(水) 16:52:15.42 ID:mibG/iOQ
    ベタだけど二重ループなら、それぞれの条件満たしちゃえば?

    169: 名無し 2018/12/05(水) 17:16:42.34 ID:oxGlJnmc
    >>168
    whileループならそれも場合によっては簡単にできるけど
    for i in range() だとそれはできない

    170: 名無し 2018/12/05(水) 17:25:30.95 ID:kX9gokKe
    iteration stop exception 出せ

    171: 名無し 2018/12/05(水) 17:53:39.30 ID:XBoqgBKa
    例外警察によると劣化gotoらしいし

    173: 名無し 2018/12/05(水) 18:35:42.49 ID:XBoqgBKa
    javaのパクリじゃん。

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